Obsah fóra Fórum o Chelsea FC Fórum o Chelsea FC
Forum.chelsea-fc.cz
 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil    TipovačkaTipovačka   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 
  HryHry   

Community Shield: Chelsea - Arsenal
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra Fórum o Chelsea FC -> Chelsea FC - Zápasy
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
blade115



Založen: 12.8.2011
Příspěvky: 3046
Bydliště: Hronov
10000.0 points

PříspěvekZaslal: po srpen 07, 2017 6:16 am    Předmět: Citovat

Alex napsal:


Pak je teda otázka, proč u nás to trvá takhle dlouho, když jinde s tímhle žádný velký problém nemají. A i loni Alonso s Luizem přišli a hned se do té sestavy dostali, tak nevím, co to teď najednou vzniklo za pravidlo, že je potřeba minimálně měsíc.

VVD je zraněný a navíc ani ne tolik potřebný. Ale tak to už je snad Conteho blbost, že si vybírá hráče jako on nebo Bakayoko, ne?

Tohohle celé je zas založené na předpokladech. Já se ptám, co se nám letos nezvratně a nepopiratelně posralo tím, že kádr ještě není kompletní. Já souhlasím, že by bylo daleko lepší mít už první týden v červenci 8 posil a hotovo. Z nějakého důvodu to tak není, optimální to není, ale zatím nás to nijak nepoškodilo. Uvidíme, co ty první tři zápasy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
steiner



Založen: 14.8.2007
Příspěvky: 12415
Bydliště: Brno
7366.0 points

PříspěvekZaslal: po srpen 07, 2017 7:06 am    Předmět: Citovat

A to je pořád dokola...my jsme ale v jiné situaci než ty ostatní kluby jako MU, Arsenal či TH. My nemáme kádr ready na evropské soutěže a máme několik hráčů zraněných či po zraněních. My jsme potřebovali být více aktivní a udělat více práce. To jsme sice udělali, ale hlavně jen směrem ven.

BTW, ten Kolasinac vypadal velmi solidně, o něj jsme také měli zájem, ale Arsenal nám ho vyfoukl. Cena navíc nebyla nijak vysoká na dnešní ceny.

Alonso i Luiz PL už hráli, Luiz navíc CFC znal zevnitř. Tam nebyl problém s aklimatizací, která je prostě třeba.

A dle mého nás to už poškodilo. Vztahy a psychiku. A o tom to je. Hlava je nejdůležitější.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Alex



Založen: 13.8.2007
Příspěvky: 9114

7050.0 points

PříspěvekZaslal: po srpen 07, 2017 7:10 am    Předmět: Citovat

blade115 napsal:


Trvá to dlouho, protože Conte tvoří tým z často průměrných hráčů, kteří u jiných trenérů byli lavičkoví. Conte z nich udělal mašinu. A něco takového neuděláš přes noc. U kterých jiných týmech je to v pohodě? Tottenham třeba z těchto důvodů ani nikoho nenakupuje, protože do toho týmu se sakra těžko dostává a top kvalitu koupit nemůžou, aby nerozhodili platové stropy. Evropské top kluby, ty už mají dávno hotovo. Případně vyčkávají na elitní hráče, u kterých to zapracování je jednodušší.

Luiz a Alonso? Alonso se v přirování hodí lépe, a kdy se do té sestavy dostal? Jednou v poháru, ve kterém jsme se dost trápili a v tom systému 4-4-2 byl špatný. Pak 24.9. proti Arsenal, když Conte za stavu 3:0 urychlil přechod na 3-4-3. První relevantní zápas, kde bylo plánované ho využít a o něco šlo, byl po měsíci 1.10. Hull. A pak byla ještě repre přestávka, kde se mohla obrana sehrávat. Tedy minimálně měsíc na zapracování. Celé se to jevilo jako samozřejmost, ale na pozadí byla hromada práce. A to v ideálních podmínkách. Naskočení Luize se urychlilo, protože se zranil Terry. V tom systému 4-4-2 byl špatný a podepsalo se to na těch prohrách.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
blade115



Založen: 12.8.2011
Příspěvky: 3046
Bydliště: Hronov
10000.0 points

PříspěvekZaslal: po srpen 07, 2017 7:43 am    Předmět: Citovat

steiner napsal:

Alonso i Luiz PL už hráli, Luiz navíc CFC znal zevnitř. Tam nebyl problém s aklimatizací, která je prostě třeba.

A dle mého nás to už poškodilo. Vztahy a psychiku. A o tom to je. Hlava je nejdůležitější.


Fajn, takže Drinkwater, Ox, Barkley, Llorente - všechno je v pohodě, protože už PL hráli, ne? ... Very Happy

Jaké vztahy a psychiku? Conte je horkokrevný člověk, co se rozhoduje na základě emocí a situace. Tohle podle mě není něco, kvůli čemu by už byl do konce života na CFC naštvaný.

Alex napsal:


Ehm, všude to je v pohodě? Jsem ještě nikde jinde snad neslyšel o tom, že by trvalo měsíc, než je hráč schopen odehrát kloudný zápas. U Luize s Alonsem je fajn říct, že první týden v září se nic nestalo a díky absenci LM jsme měli možná tak ty čtyři zápasy. Luiz určitě tak ve třech hrál a Alonso ve dvou minimálně taky.

Chápu - bylo víc času je sehrát, protože nebyla LM. To je pravda, na druhou stranu bude repre pauza, ti hráči, co přivedeme, nejspíš reprezentanti nebudou, tak budou mít týden navíc. Nezlob se, ale ať se na to koukám jakkoliv, tak prostě když k nám někdo přijde teď, třeba třetí týden v srpnu, tak vážně nechápu, proč by v půlce září neměl být k dispozici...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Alex



Založen: 13.8.2007
Příspěvky: 9114

7050.0 points

PříspěvekZaslal: po srpen 07, 2017 8:00 am    Předmět: Citovat

blade115 napsal:


Kolik těch týmů chce nakoupit čtyři béčkové hráče kdysi na konci přestupového období?

Já neříkám, že ti hráči nebudou k dispozici, ale ani zdaleka se nebudou blížit ideální fyzické kondici a nebudou do týmu zapracovaní. Nebudou mít zažité potřebné mechanismy. Zároveň to ovlivní trénink, protože se na to bude muset brát ohled. A u borců jako Drinkwater je to zásadní, protože to z žádného pohledu nejsou elitní hráči a spoustu věcí je třeba kompenzovat. Nebo když by si chtěl Barkleyho na CM, tak to je práce tak na 1 sezonu s nejistým výsledkem.

U Luize a Alonsa jsem jasně napsal, které zápasy odehráli. Fakt neberu argument, že se nic nestalo na začátku září, když jsme ty zápasy lámali přes koleno na poslední chvíli. A světe div se, rozhodovala posila, která pro jednou došla včas. Když pak šly do sestavy posily z konce přestupáku, tak pohled na naši hru byl tak špatný, že Conte raději změnil rozestavení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
blade115



Založen: 12.8.2011
Příspěvky: 3046
Bydliště: Hronov
10000.0 points

PříspěvekZaslal: po srpen 07, 2017 8:27 am    Předmět: Citovat

Alex napsal:


Vždyť to je irelevantní, kolik jich kupujeme... Jako můžeme si to takhle přehazovat donekonečna, ale já si vážně nepamatuju, že by třeba i posily z deadlinu nemohly měsíc hrát. Vždyť si vezmi třeba Suareze tenkrát v LFC. Přišel z méně kvalitní ligy, v půlce sezóny, byl z formy, přesto už následující zápas hrál a dával gól. A to tenkrát taky nešlo o nějakého elitního hráče.

Samozřejmě, že aby ze sebe ti hráči mohli vydat 100%, tak je potřeba víc času. U Barkleyho i ten rok. Ale proč by jako nemohli zahrát solidní zápasy už dřív než za měsíc? Však nás ani nemusí vyloženě táhnout. Budeme mít stabilní jedenáctku z loňska, plus pár hráčů navíc a oni budou - alespoň ze začátku - do rotace. To je vážně tak nadlidský úkol?

Argumenty neber, jak chceš. Já taky neberu to, že Kante rozhodoval zápasy víc než Alonso, když N'Golo přicházel jako jeden z nejlepších hráčů v PL a Alonso jako "no name odněkud z Itálie".
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Alex



Založen: 13.8.2007
Příspěvky: 9114

7050.0 points

PříspěvekZaslal: po srpen 07, 2017 8:39 am    Předmět: Citovat

blade115 napsal:


Stabilní XI z loňska opravdu nemáme. Do prvního ligového zápasu jdeme bez čtyř borců! A o tom to celé je.

A mé argumenty brát nemusíš, když si je navíc špatně vyložíš Smile Navíc když to ani nejsou argumenty, ale takové popíchnutí. Myslel jsem totiž Michyho, který nám v srpnu zachraňoval prdel. To by se těžko mohlo stát, kdyby došel poslední týden přestupáku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
InfernaL



Založen: 15.10.2007
Příspěvky: 1287
Bydliště: Brno
10000.0 points

PříspěvekZaslal: po srpen 07, 2017 8:41 am    Předmět: Citovat

blade115 napsal:
Vždyť si vezmi třeba Suareze tenkrát v LFC. Přišel z méně kvalitní ligy, v půlce sezóny, byl z formy, přesto už následující zápas hrál a dával gól. A to tenkrát taky nešlo o nějakého elitního hráče.


Borec co dal za 110 zápasů v Ajaxu 81 gólů a do Liverpoolu šel za 23 mega jako nejdražší posila jejich historie?

To snad vážně nechceš srovnávat s Drinkwaterem Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
blade115



Založen: 12.8.2011
Příspěvky: 3046
Bydliště: Hronov
10000.0 points

PříspěvekZaslal: po srpen 07, 2017 8:52 am    Předmět: Citovat

Alex napsal:


Dobře - tak lépe řečeno nastoupí deset borcu, co s námi byli už loni a jedna z posil, které s námi tou dobou už budou mít víc jak tři týdny odtrénováno. Do dalšího zápasu pak bude i Moses a do toho dalšího pak možná i Hazard.

InfernaL napsal:


V Nizozemsku to takhle střílí leckomu. A tolik za něj dali především proto, že měli prachy a rychle někoho potřebovali. Ale pointa je stejná - přišel uprostřed sezóny, byl z formy, musel si zvyknout na totálně odlišný styl fotbalu, ale stejně to s ním fungovalo. To mi trochu vyvrací to dogma, že každý hráč potřebuje ten měsíc na zapracování. Mi neříkejte, že takový Ox, který hraje ve stejném systému na stejné pozici ve stejné lize a s fyzickou kondicí je na tom ještě líp než někteří naši hráči, by nebyl schopný během prvních čtyřech týdnů u nás solidně zahrát...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Alex



Založen: 13.8.2007
Příspěvky: 9114

7050.0 points

PříspěvekZaslal: po srpen 07, 2017 9:14 am    Předmět: Citovat

blade115 napsal:
Dobře - tak lépe řečeno nastoupí deset borcu, co s námi byli už loni a jedna z posil, které s námi tou dobou už budou mít víc jak tři týdny odtrénováno.


Hele, líp si to shrnout opravdu nemohl. My vlastně jdeme do prvního zápasu s tím, že z loňského kádru nedáme dohromady ani celou jedenáctku. A do úvahy připadají dvě posily, na kterých je patrná nesehranost s týmem. Týmem, který ze třetiny tvoří jen náhradníci.

Tomu říkám připravenost na obhajobu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
InfernaL



Založen: 15.10.2007
Příspěvky: 1287
Bydliště: Brno
10000.0 points

PříspěvekZaslal: po srpen 07, 2017 9:22 am    Předmět: Citovat

blade115 napsal:
V Nizozemsku to takhle střílí leckomu. A tolik za něj dali především proto, že měli prachy a rychle někoho potřebovali. Ale pointa je stejná - přišel uprostřed sezóny, byl z formy, musel si zvyknout na totálně odlišný styl fotbalu, ale stejně to s ním fungovalo. To mi trochu vyvrací to dogma, že každý hráč potřebuje ten měsíc na zapracování. Mi neříkejte, že takový Ox, který hraje ve stejném systému na stejné pozici ve stejné lize a s fyzickou kondicí je na tom ještě líp než někteří naši hráči, by nebyl schopný během prvních čtyřech týdnů u nás solidně zahrát...


Máš krátkou paměť, Suárez zazářil na MS 2010 kdy dostal Uruguay až do semifinále a bylo jasné, že brzy změní působiště. Rozhodně to nebyl noname hráč typu Drinkwater.

Oxlade-Chamberlain je samozřejmě skvělá posila a nejspíš by takový problém s aklimatizací neměl, jenže já v jeho přestup nevěřím. Wenger několikrát jasně řekl, že nebude posilovat konkurenci. To je spíš náš sen. Mnohem spíš dojde ten Drinkwater nebo Barkley - lehce nadprůměrní hráči z průměrných klubů. A ti se budou muset hodně učit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
blade115



Založen: 12.8.2011
Příspěvky: 3046
Bydliště: Hronov
10000.0 points

PříspěvekZaslal: po srpen 07, 2017 9:25 am    Předmět: Citovat

Alex - Tak je ale také fér říct, že máme dvě zranění a na lavici třeba i Musondu nebo Kenedyho, které ale Conte sotva počítá jako členy kádru. Prostě se to nezvládlo úplně optimálně, ale Conte tomu nešel zrovna naproti. Kdyby se loni choval jinak, ještě tu mohli Chalobah s Akem být. Ake by teď nejspíš mohl rád levého wingbacka a ani nemusel nikdo chodit. Bohužel no. Dostalo nás to do pozice, kdy musíme ty tři hráče ještě přivést, v jiném vesmíru by nám stačil jeden a bylo by hotovo.

InfernaL - kvality těch hráčů jsou jinde, samozřejmě. Ale o to mi popravdě aktuálně moc nejde. Vybral jsem Suareze, ale těch příkladů by bylo víc. Jde mi jen o to, že to prostě není žádné nepopiratelné pravidlo, že ti hráči nemůžou hrát už od začátku. Ox je taky jen příklad.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Alex



Založen: 13.8.2007
Příspěvky: 9114

7050.0 points

PříspěvekZaslal: po srpen 07, 2017 9:36 am    Předmět: Citovat

Tak tak, Ox je ideální kandidát, kterým se tu často argumentuje, ale šance na jeho získání jsou minimální. Končí mu sice smlouva, ale když ho Wenger staví do základu, když odehraje první tři měsíce, tak kde je psáno, že v říjnu nepodepíše novou? Mu jde přece o herní čas. A když se mu najde místo v sestavě, tak tento argument padá. Leda by mu pozice wing-backa nevoněla, ale k čemu pak půjde k nám. Zájem mají i další.

Děsí mě, že by fakt mělo stačit, že dojde Rudiger + ještě jeden lavičkový hráč a pak tři další kus za kus. Samozřejmě za tvého předpokladu, že zůstanou Aké a Chalobah. To by fakt reálně po Contem nikdo nemohl chtít, aby bojoval víc než o první čtyřku. A získat nějaký bodík ve skupině LM. Tomu říkám ambice.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
blade115



Založen: 12.8.2011
Příspěvky: 3046
Bydliště: Hronov
10000.0 points

PříspěvekZaslal: po srpen 07, 2017 9:56 am    Předmět: Citovat

Alex napsal:


Kdo říkal něco o lavičkáři? Kdyby se nemuseli kupovat čtyři další hráči, mohly by se ty peníze vrazit do jednoho pořádného. Nebo do jednoho pořádného a jednoho lavičkáře.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Alex



Založen: 13.8.2007
Příspěvky: 9114

7050.0 points

PříspěvekZaslal: po srpen 07, 2017 10:03 am    Předmět: Citovat

blade115 napsal:


Podívej se, nedělejme teď v srpnu překvapené, kolik toho musíme řešit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra Fórum o Chelsea FC -> Chelsea FC - Zápasy Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Strana 5 z 6

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com