|
Fórum o Chelsea FC Forum.chelsea-fc.cz
|
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
Levis
Založen: 16.9.2019 Příspěvky: 794
10000.0 points
|
Zaslal: so červenec 18, 2020 5:39 pm Předmět: Re: ... |
|
|
FairCop napsal: | Návrat jednoho z největších rivalů - bude to hezky vyhrocené (o důvod víc chtít zpátky plné tribuny) |
To ja tieto historické rivality nijak nevnímam, podobne ako s Millwallom. Odkedy sledujem Chelsea, tak Chelsea s Millwallom alebo Leedsom neodohrala snáď jediný zápas. S rivalitou, ktorú vnímam pri Tottenhame alebo United, ktorú sme si za ostatné roky vybudovali, to naozaj nedokážem porovnať.
Ale bude zaujímavé sledovať súboje Chelsea vs. Leeds, resp. Manchester United vs. Leeds |
|
Návrat nahoru |
|
|
FairCop
Založen: 14.8.2007 Příspěvky: 10847
7400.0 points
|
Zaslal: so červenec 18, 2020 5:50 pm Předmět: Re: ... |
|
|
Levis napsal: | FairCop napsal: | Návrat jednoho z největších rivalů - bude to hezky vyhrocené (o důvod víc chtít zpátky plné tribuny) |
To ja tieto historické rivality nijak nevnímam, podobne ako s Millwallom. Odkedy sledujem Chelsea, tak Chelsea s Millwallom alebo Leedsom neodohrala snáď jediný zápas. S rivalitou, ktorú vnímam pri Tottenhame alebo United, ktorú sme si za ostatné roky vybudovali, to naozaj nedokážem porovnať.
Ale bude zaujímavé sledovať súboje Chelsea vs. Leeds, resp. Manchester United vs. Leeds |
Měl jsem to podobně, pak na mně zapracovala knížka Hoolifan a je fakt, že před tím naším posledním vzájemným zápasem jsem už nasával tu rivalitu na sociláních sítích, vyprávěních legend a na tom samotném zápase se to hezky podepsalo, ta atmosféra byla skvělá. _________________ John Terry - Captain, Leader, Legend
Tammy Abraham - I´m over the Moon! |
|
Návrat nahoru |
|
|
bluefancfc
Založen: 12.1.2013 Příspěvky: 190
10000.0 points
|
Zaslal: ne říjen 04, 2020 8:00 pm Předmět: |
|
|
Tak dnes velmi pekne naklady v PL nasim konkurentom... Hned ten West Bromwich boli menej |
|
Návrat nahoru |
|
|
Talker
Založen: 8.2.2012 Příspěvky: 7792
10000.0 points
|
Zaslal: ne říjen 04, 2020 8:08 pm Předmět: |
|
|
Tak ono se dalo čekat, že letos to bude divoké - bez přípravy, nahuštěné zápasy. Ale že dostane Liverpool sedmičku od týmu, který ani nevím, jak přežil v PL, to je naprosto šílené.
Ale zrovna United a Liverpoolu jsem celkem věřil, protože ten kádr mají stabilní a mělo by jim to fungovat. _________________ Guuus Hidiiiiink! |
|
Návrat nahoru |
|
|
steiner
Založen: 14.8.2007 Příspěvky: 15078 Bydliště: Brno 7366.0 points
|
Zaslal: ne říjen 04, 2020 8:17 pm Předmět: |
|
|
Ještě pár podobných výsledků a OGS se bude pakovat. V poslední sezóně utekl hrobníkovi z lopaty jen díky tomu závěru... |
|
Návrat nahoru |
|
|
Talker
Založen: 8.2.2012 Příspěvky: 7792
10000.0 points
|
Zaslal: ne říjen 04, 2020 8:24 pm Předmět: |
|
|
steiner napsal: | Ještě pár podobných výsledků a OGS se bude pakovat. V poslední sezóně utekl hrobníkovi z lopaty jen díky tomu závěru... |
A v druhé díky penaltám a Fernandesovi... _________________ Guuus Hidiiiiink! |
|
Návrat nahoru |
|
|
steiner
Založen: 14.8.2007 Příspěvky: 15078 Bydliště: Brno 7366.0 points
|
Zaslal: ne říjen 04, 2020 8:25 pm Předmět: |
|
|
Tak tak.
Tak Cavani a Telles to zase v MU zamíchají. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Talker
Založen: 8.2.2012 Příspěvky: 7792
10000.0 points
|
Zaslal: po říjen 05, 2020 5:22 pm Předmět: |
|
|
Jinak v PL se sejdou všechny 3 varianty, o kterých jsme uvažovali na LB - Chilwell u nás, Reguilon u slepic a Telles u MU. Tak jsem zvědavý, jak to bude vypadat a jestli budeme vítězem s Chilwellem - zatím se jeví Ben výborně. _________________ Guuus Hidiiiiink! |
|
Návrat nahoru |
|
|
steiner
Založen: 14.8.2007 Příspěvky: 15078 Bydliště: Brno 7366.0 points
|
Zaslal: po říjen 05, 2020 5:36 pm Předmět: |
|
|
Tak ještě aby ne. Získali jsme první volbu a zaplatili mnohem víc, než konkurence za ty dva. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Levis
Založen: 16.9.2019 Příspěvky: 794
10000.0 points
|
Zaslal: čt březen 18, 2021 7:06 am Předmět: |
|
|
Pozerám sa na štatistiky od understatu https://understat.com/league/EPL.
Brighton má neskutočnú štatistiku v počte očakávaných bodov. Keď si zoradím tabuľku podľa xPTS, tak Brighton seriózne útočí na LM. Podľa štatistiky by mal mať o 17,69 bodov viac, než má. Sleduje ich niekto? Viete prečo tomu tak je?
Manchester United klasicky sračkoidne o 7,55 bodu viac, než by podľa štatistiky mal mať... |
|
Návrat nahoru |
|
|
dixks
Založen: 15.8.2007 Příspěvky: 3006 Bydliště: Praha 3900.0 points
|
Zaslal: čt březen 18, 2021 11:53 am Předmět: |
|
|
Tahle čísla jsou prostě naše prokletí. Podle xPTS bychom měli být vysmátí na druhém místě...
Loni jsme měli strašidelná čísla v xGA, kdy jsme dostali o 13 branek víc, než jsme měli, taky se to projevilo na bodech. Letos jsme se v tomhle dost zlepšili.
Že ManUtd jsou haluzáci, to už víme. Oni dají gól snad z každého hovna nebo si umí dojít třeba pro penalty, které Fernandes bez milosti proměňuje. Teď nevím, proti komu to bylo, ale nákup Fernandese v 90. minutě nazdařbůh do prázdna, doběhne si pro to Rashford a v situaci 1-1 prostě promění. Proti Newcastlu první poločas totální bída z jejich strany, pak jeden brejk a nějak to propadne k Jamesovi, který dal na 1:0. Tohle štěstí je prostě musí někdy opustit, protože to jinak není možný.
Brighton je hustej. Taková čísla měl naposled snad jen loni Liverpool, který měl nakonec mít o 24 bodů míň než měl. Viděl jsem dva-tři zápasy a tam prostě ztratili body v závěrečných 10 minutách, protože nebyli schopni ubránit brejk nebo roh. Viz např. s Leicesterem, kdy Dunk sundal ve vápně dost na hraně Vardyho. Bylo obrovské štěstí, že špičkou lehce líznul míč a i přesto, že Vardyho vzal přes nohy, VAR penaltu neudělil. No a z následného rohu stejně dostali gól. |
|
Návrat nahoru |
|
|
FairCop
Založen: 14.8.2007 Příspěvky: 10847
7400.0 points
|
Zaslal: čt březen 18, 2021 12:06 pm Předmět: ... |
|
|
A není to právě ukázka toho, že je to blbost a nefunguje?
Na tu soutěž přeci koukáme a druhé místo v suchém triku mi přijde jako něco, co s realitou nekoresponduje.
Já teda ani nechápu, že včera jsme prý podle nějakého toho modelu měli tuším 1,97 očekávaných branek... přitom čistě pocitově jsme tam zahodili tolik příležitostí ve druhé půlce, že tohle snad nelze brát vážně, když si většina lidí ani neklade otázku, na základě čeho se ta čísla generují. _________________ John Terry - Captain, Leader, Legend
Tammy Abraham - I´m over the Moon! |
|
Návrat nahoru |
|
|
dixks
Založen: 15.8.2007 Příspěvky: 3006 Bydliště: Praha 3900.0 points
|
Zaslal: čt březen 18, 2021 12:41 pm Předmět: Re: ... |
|
|
Tak názory na statistické zpracování se liší a je třeba to vzít s nadhledem. Ale určitá vypovídající hodnota z toho vyvodit lze, zvlášť pokud máš opravdu široké množství dat. Velmi zjednodušeně - loni jsme měli o 13 branek víc, protože jsme v bráně měli díru. Letos máme o 4 branky míň, protože Werner několikrát zazdil loženou a Havertz po uvolnění ve vápnu tváří tvář brankáři to narval do něj. Naopak takový ManU vyhrávají i zápasy, které jiný tým nevyhraje. Že jsme jediným klubem v horní polovině tabulky s takhle záporným indexem (ostatní mají cca -2-3 body, než by měli) tak je vidět, že nedotahujeme v této sezóně zápasy, které máme vyhrávat a to koresponduje s tím, co vidíme na hřišti. Jen za Tuchela nám dominance proti Wolves a Sotonu mohla klidně přinést 4 body navíc, rozhodně jsme byli blíž k vítězství s Leedsem (+2 body), dostali jsme zbytečný gól v 92 minutě na Wolves, to mohl být +1 bod atd.. Naopak naši konkurenti (Everton, Leicester, ManUtd, WHU) sbírají body tam, kde mají, kde tomu hra odpovídá a i něco navíc (ač i mně ta čísla přijdou dost vysoká)
Naše druhé místo v suchém triku je nadsázka, ale ruku na srdce - pokud bychom tři situace v sezóně dokázali vyřešit gólově, tak třeba máme o těch 6-7 bodů víc. Ta hranice úspěchu a neúspěchu je tenká a zrovna u nás mi to právě koresponduje. |
|
Návrat nahoru |
|
|
FairCop
Založen: 14.8.2007 Příspěvky: 10847
7400.0 points
|
Zaslal: čt březen 18, 2021 1:16 pm Předmět: ... |
|
|
Já to asi napsal špatně, já proti práci se statistikou nic nemám, ale tak záleží na tom, jaký model máš a jestli je sestavený dobře.
Mně to co píšeš připadá zcela jasné a logické, ale nijak mi to neobhajuje nějaké statistické modely. Za mě je to takové dost adhoc. Přeci úvaha - loni jsme dali víc branek, protože se zase oproti současnému stavu hůř bránilo je nedostatečná. Vždyť se vyvíjí forma hráčů, změnil se manažer atd. A právě pokud budeme mluvit o nějaké statistice, tak nemůžeme měnit proměnné a tvářit se, že to pak můžeme v klidu porovnávat.
Ale o tom jsem ani hovořit nechtěl, protože ono je samozřejmě správně, že ten model neumí pracovat s náhodou, neschopností hráče, výkyvem formy atd. proto je konec konců hlavní to co píšeš, mít těch dat dostatek, aby se tohle v nich zředilo. Jen se obávám, že 38 zápasů je v tomto ohledu zcela nedostatečný počet - právě proto, co píšeš sám, stačí pak 2-3 zápasy a všechno se to otočí.
Každopádně si myslím, že pokud je tady model, který říká, že Brighton měl být na úrovni Chelsea, United nebo Liverpoolu, tak je legitimní ptát se, zda tento model funguje správně - já teda Racky viděl hrát několikrát, nic proti nim nemám, ale rozhodně statistika nekoresponduje s tím, co jsem viděl. _________________ John Terry - Captain, Leader, Legend
Tammy Abraham - I´m over the Moon! |
|
Návrat nahoru |
|
|
dixks
Založen: 15.8.2007 Příspěvky: 3006 Bydliště: Praha 3900.0 points
|
Zaslal: čt březen 18, 2021 2:26 pm Předmět: Re: ... |
|
|
FairCop napsal: | Přeci úvaha - loni jsme dali víc branek, protože se zase oproti současnému stavu hůř bránilo je nedostatečná. Vždyť se vyvíjí forma hráčů, změnil se manažer atd. A právě pokud budeme mluvit o nějaké statistice, tak nemůžeme měnit proměnné a tvářit se, že to pak můžeme v klidu porovnávat. |
Asi úplně nerozumím tomuto komentáři. Já neporovnávám počty inkasovaných branek mezi sebou v sezónách, ale statistiku vs. reálno v dané sezóně. Loni jsme dostali o 13 gólů víc než jsme měli. Vysvětlením může být, že v bráně byla díra, která nechytala to, co měla a inkasovali jsme laciné góly. To je asi fakt, na kterém se shodneme. Letos je ta statistika víceméně vyrovnaná s tím, co jsme reálně inkasovali. Vysvětlením může být, že gólman chytí to co má a neděláme zbytečné chyby vedoucí ke gólům zadarmo a že neinkasujeme laciné branky. Na tom asi asi taky shodneme. To v zápasech vidíme a statistika to odráží.
Ale stejně jako loni, i letos podle statistiky nedáváme tolik gólů, na kolik si vypracujeme šance. Neproměňujeme je. To jsme viděli i loni a vidíme to i letos (byť mi přijde, že letos je toto výraznější nebo mám krátkou paměť), ale i v tomhle se ta statistika taky jakž takž odráží. Stejně jako mám pocit, že se dobře odráží i u třeba ManUtd. Jejich zápasy sledovat je utrpení (já si to někdy dávám za trest ) a stejně tu výhru ukopou.
FairCop napsal: | Jen se obávám, že 38 zápasů je v tomto ohledu zcela nedostatečný počet - právě proto, co píšeš sám, stačí pak 2-3 zápasy a všechno se to otočí. |
Tak těch fragmentů, ze kterých se to počítá, je v těch zápasech mnohem víc než jen těch 38. Ale i tak je třeba to brát s rezervou. Liverpool loni měl mít o 24 bodů míň než měl. Podle čísel měl být na úrovni Chelsea bodově, což je hloupost, že jo. Ale fakt je, že dost zápasů uhráli s těsným výsledkem, častokrát v posledních 10 minutách to zachraňovali. Takže si dovedu představit, že podle statistických čísel je těch jejich 99 bodů fakt víc, než by "normálně" měli mít. Co je to to "normálně" že? Ale tyhle úlety typu Liverpool loni a Brighton letos se s rezervou brát musí. Na druhou stranu proč by Brighton nemohl být bodově na úrovni Chelsea, když loni reálně se zachraňující WHU bojuje letos o LM? Berme tu statistiku třeba tak, že Brighton jen silně nenaplňuje potenciál, který má. |
|
Návrat nahoru |
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|