Obsah fóra Fórum o Chelsea FC Fórum o Chelsea FC
Forum.chelsea-fc.cz
 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil    TipovačkaTipovačka   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 
  HryHry   

Premier league
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra Fórum o Chelsea FC -> Premier League
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Levis



Založen: 16.9.2019
Příspěvky: 794

10000.0 points

PříspěvekZaslal: so červenec 18, 2020 5:39 pm    Předmět: Re: ... Citovat

FairCop napsal:
Návrat jednoho z největších rivalů - bude to hezky vyhrocené (o důvod víc chtít zpátky plné tribuny) Smile


To ja tieto historické rivality nijak nevnímam, podobne ako s Millwallom. Odkedy sledujem Chelsea, tak Chelsea s Millwallom alebo Leedsom neodohrala snáď jediný zápas. S rivalitou, ktorú vnímam pri Tottenhame alebo United, ktorú sme si za ostatné roky vybudovali, to naozaj nedokážem porovnať.

Ale bude zaujímavé sledovať súboje Chelsea vs. Leeds, resp. Manchester United vs. Leeds
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FairCop



Založen: 14.8.2007
Příspěvky: 10847

7400.0 points

PříspěvekZaslal: so červenec 18, 2020 5:50 pm    Předmět: Re: ... Citovat

Levis napsal:
FairCop napsal:
Návrat jednoho z největších rivalů - bude to hezky vyhrocené (o důvod víc chtít zpátky plné tribuny) Smile


To ja tieto historické rivality nijak nevnímam, podobne ako s Millwallom. Odkedy sledujem Chelsea, tak Chelsea s Millwallom alebo Leedsom neodohrala snáď jediný zápas. S rivalitou, ktorú vnímam pri Tottenhame alebo United, ktorú sme si za ostatné roky vybudovali, to naozaj nedokážem porovnať.

Ale bude zaujímavé sledovať súboje Chelsea vs. Leeds, resp. Manchester United vs. Leeds


Měl jsem to podobně, pak na mně zapracovala knížka Hoolifan a je fakt, že před tím naším posledním vzájemným zápasem jsem už nasával tu rivalitu na sociláních sítích, vyprávěních legend a na tom samotném zápase se to hezky podepsalo, ta atmosféra byla skvělá.
_________________
John Terry - Captain, Leader, Legend

Tammy Abraham - I´m over the Moon!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bluefancfc



Založen: 12.1.2013
Příspěvky: 190

10000.0 points

PříspěvekZaslal: ne říjen 04, 2020 8:00 pm    Předmět: Citovat

Tak dnes velmi pekne naklady v PL nasim konkurentom... Hned ten West Bromwich boli menej Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Talker



Založen: 8.2.2012
Příspěvky: 7792

10000.0 points

PříspěvekZaslal: ne říjen 04, 2020 8:08 pm    Předmět: Citovat

Tak ono se dalo čekat, že letos to bude divoké - bez přípravy, nahuštěné zápasy. Very Happy Ale že dostane Liverpool sedmičku od týmu, který ani nevím, jak přežil v PL, to je naprosto šílené.

Ale zrovna United a Liverpoolu jsem celkem věřil, protože ten kádr mají stabilní a mělo by jim to fungovat.
_________________
Guuus Hidiiiiink!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
steiner



Založen: 14.8.2007
Příspěvky: 15078
Bydliště: Brno
7366.0 points

PříspěvekZaslal: ne říjen 04, 2020 8:17 pm    Předmět: Citovat

Ještě pár podobných výsledků a OGS se bude pakovat. V poslední sezóně utekl hrobníkovi z lopaty jen díky tomu závěru...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Talker



Založen: 8.2.2012
Příspěvky: 7792

10000.0 points

PříspěvekZaslal: ne říjen 04, 2020 8:24 pm    Předmět: Citovat

steiner napsal:
Ještě pár podobných výsledků a OGS se bude pakovat. V poslední sezóně utekl hrobníkovi z lopaty jen díky tomu závěru...


A v druhé díky penaltám a Fernandesovi... Very Happy
_________________
Guuus Hidiiiiink!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
steiner



Založen: 14.8.2007
Příspěvky: 15078
Bydliště: Brno
7366.0 points

PříspěvekZaslal: ne říjen 04, 2020 8:25 pm    Předmět: Citovat

Tak tak.

Tak Cavani a Telles to zase v MU zamíchají.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Talker



Založen: 8.2.2012
Příspěvky: 7792

10000.0 points

PříspěvekZaslal: po říjen 05, 2020 5:22 pm    Předmět: Citovat

Jinak v PL se sejdou všechny 3 varianty, o kterých jsme uvažovali na LB - Chilwell u nás, Reguilon u slepic a Telles u MU. Tak jsem zvědavý, jak to bude vypadat a jestli budeme vítězem s Chilwellem - zatím se jeví Ben výborně.
_________________
Guuus Hidiiiiink!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
steiner



Založen: 14.8.2007
Příspěvky: 15078
Bydliště: Brno
7366.0 points

PříspěvekZaslal: po říjen 05, 2020 5:36 pm    Předmět: Citovat

Tak ještě aby ne. Získali jsme první volbu a zaplatili mnohem víc, než konkurence za ty dva.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Levis



Založen: 16.9.2019
Příspěvky: 794

10000.0 points

PříspěvekZaslal: čt březen 18, 2021 7:06 am    Předmět: Citovat

Pozerám sa na štatistiky od understatu https://understat.com/league/EPL.
Brighton má neskutočnú štatistiku v počte očakávaných bodov. Keď si zoradím tabuľku podľa xPTS, tak Brighton seriózne útočí na LM. Podľa štatistiky by mal mať o 17,69 bodov viac, než má. Sleduje ich niekto? Viete prečo tomu tak je?

Manchester United klasicky sračkoidne o 7,55 bodu viac, než by podľa štatistiky mal mať...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dixks



Založen: 15.8.2007
Příspěvky: 3006
Bydliště: Praha
3900.0 points

PříspěvekZaslal: čt březen 18, 2021 11:53 am    Předmět: Citovat

Tahle čísla jsou prostě naše prokletí. Very Happy Podle xPTS bychom měli být vysmátí na druhém místě... Confused
Loni jsme měli strašidelná čísla v xGA, kdy jsme dostali o 13 branek víc, než jsme měli, taky se to projevilo na bodech. Letos jsme se v tomhle dost zlepšili.
Že ManUtd jsou haluzáci, to už víme. Oni dají gól snad z každého hovna nebo si umí dojít třeba pro penalty, které Fernandes bez milosti proměňuje. Teď nevím, proti komu to bylo, ale nákup Fernandese v 90. minutě nazdařbůh do prázdna, doběhne si pro to Rashford a v situaci 1-1 prostě promění. Proti Newcastlu první poločas totální bída z jejich strany, pak jeden brejk a nějak to propadne k Jamesovi, který dal na 1:0. Tohle štěstí je prostě musí někdy opustit, protože to jinak není možný. Very Happy
Brighton je hustej. Taková čísla měl naposled snad jen loni Liverpool, který měl nakonec mít o 24 bodů míň než měl. Very Happy Viděl jsem dva-tři zápasy a tam prostě ztratili body v závěrečných 10 minutách, protože nebyli schopni ubránit brejk nebo roh. Viz např. s Leicesterem, kdy Dunk sundal ve vápně dost na hraně Vardyho. Bylo obrovské štěstí, že špičkou lehce líznul míč a i přesto, že Vardyho vzal přes nohy, VAR penaltu neudělil. No a z následného rohu stejně dostali gól.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FairCop



Založen: 14.8.2007
Příspěvky: 10847

7400.0 points

PříspěvekZaslal: čt březen 18, 2021 12:06 pm    Předmět: ... Citovat

A není to právě ukázka toho, že je to blbost a nefunguje?

Na tu soutěž přeci koukáme a druhé místo v suchém triku mi přijde jako něco, co s realitou nekoresponduje.

Já teda ani nechápu, že včera jsme prý podle nějakého toho modelu měli tuším 1,97 očekávaných branek... přitom čistě pocitově jsme tam zahodili tolik příležitostí ve druhé půlce, že tohle snad nelze brát vážně, když si většina lidí ani neklade otázku, na základě čeho se ta čísla generují.
_________________
John Terry - Captain, Leader, Legend

Tammy Abraham - I´m over the Moon!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dixks



Založen: 15.8.2007
Příspěvky: 3006
Bydliště: Praha
3900.0 points

PříspěvekZaslal: čt březen 18, 2021 12:41 pm    Předmět: Re: ... Citovat

FairCop napsal:


Tak názory na statistické zpracování se liší a je třeba to vzít s nadhledem. Ale určitá vypovídající hodnota z toho vyvodit lze, zvlášť pokud máš opravdu široké množství dat. Velmi zjednodušeně - loni jsme měli o 13 branek víc, protože jsme v bráně měli díru. Letos máme o 4 branky míň, protože Werner několikrát zazdil loženou a Havertz po uvolnění ve vápnu tváří tvář brankáři to narval do něj. Naopak takový ManU vyhrávají i zápasy, které jiný tým nevyhraje. Že jsme jediným klubem v horní polovině tabulky s takhle záporným indexem (ostatní mají cca -2-3 body, než by měli) tak je vidět, že nedotahujeme v této sezóně zápasy, které máme vyhrávat a to koresponduje s tím, co vidíme na hřišti. Jen za Tuchela nám dominance proti Wolves a Sotonu mohla klidně přinést 4 body navíc, rozhodně jsme byli blíž k vítězství s Leedsem (+2 body), dostali jsme zbytečný gól v 92 minutě na Wolves, to mohl být +1 bod atd.. Naopak naši konkurenti (Everton, Leicester, ManUtd, WHU) sbírají body tam, kde mají, kde tomu hra odpovídá a i něco navíc (ač i mně ta čísla přijdou dost vysoká)
Naše druhé místo v suchém triku je nadsázka, ale ruku na srdce - pokud bychom tři situace v sezóně dokázali vyřešit gólově, tak třeba máme o těch 6-7 bodů víc. Ta hranice úspěchu a neúspěchu je tenká a zrovna u nás mi to právě koresponduje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FairCop



Založen: 14.8.2007
Příspěvky: 10847

7400.0 points

PříspěvekZaslal: čt březen 18, 2021 1:16 pm    Předmět: ... Citovat

Já to asi napsal špatně, já proti práci se statistikou nic nemám, ale tak záleží na tom, jaký model máš a jestli je sestavený dobře.

Mně to co píšeš připadá zcela jasné a logické, ale nijak mi to neobhajuje nějaké statistické modely. Za mě je to takové dost adhoc. Přeci úvaha - loni jsme dali víc branek, protože se zase oproti současnému stavu hůř bránilo je nedostatečná. Vždyť se vyvíjí forma hráčů, změnil se manažer atd. A právě pokud budeme mluvit o nějaké statistice, tak nemůžeme měnit proměnné a tvářit se, že to pak můžeme v klidu porovnávat.

Ale o tom jsem ani hovořit nechtěl, protože ono je samozřejmě správně, že ten model neumí pracovat s náhodou, neschopností hráče, výkyvem formy atd. proto je konec konců hlavní to co píšeš, mít těch dat dostatek, aby se tohle v nich zředilo. Jen se obávám, že 38 zápasů je v tomto ohledu zcela nedostatečný počet - právě proto, co píšeš sám, stačí pak 2-3 zápasy a všechno se to otočí.

Každopádně si myslím, že pokud je tady model, který říká, že Brighton měl být na úrovni Chelsea, United nebo Liverpoolu, tak je legitimní ptát se, zda tento model funguje správně - já teda Racky viděl hrát několikrát, nic proti nim nemám, ale rozhodně statistika nekoresponduje s tím, co jsem viděl.
_________________
John Terry - Captain, Leader, Legend

Tammy Abraham - I´m over the Moon!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dixks



Založen: 15.8.2007
Příspěvky: 3006
Bydliště: Praha
3900.0 points

PříspěvekZaslal: čt březen 18, 2021 2:26 pm    Předmět: Re: ... Citovat

FairCop napsal:
Přeci úvaha - loni jsme dali víc branek, protože se zase oproti současnému stavu hůř bránilo je nedostatečná. Vždyť se vyvíjí forma hráčů, změnil se manažer atd. A právě pokud budeme mluvit o nějaké statistice, tak nemůžeme měnit proměnné a tvářit se, že to pak můžeme v klidu porovnávat.


Asi úplně nerozumím tomuto komentáři. Já neporovnávám počty inkasovaných branek mezi sebou v sezónách, ale statistiku vs. reálno v dané sezóně. Loni jsme dostali o 13 gólů víc než jsme měli. Vysvětlením může být, že v bráně byla díra, která nechytala to, co měla a inkasovali jsme laciné góly. To je asi fakt, na kterém se shodneme. Letos je ta statistika víceméně vyrovnaná s tím, co jsme reálně inkasovali. Vysvětlením může být, že gólman chytí to co má a neděláme zbytečné chyby vedoucí ke gólům zadarmo a že neinkasujeme laciné branky. Na tom asi asi taky shodneme. To v zápasech vidíme a statistika to odráží.

Ale stejně jako loni, i letos podle statistiky nedáváme tolik gólů, na kolik si vypracujeme šance. Neproměňujeme je. To jsme viděli i loni a vidíme to i letos (byť mi přijde, že letos je toto výraznější nebo mám krátkou paměť), ale i v tomhle se ta statistika taky jakž takž odráží. Stejně jako mám pocit, že se dobře odráží i u třeba ManUtd. Jejich zápasy sledovat je utrpení (já si to někdy dávám za trest Very Happy ) a stejně tu výhru ukopou.

FairCop napsal:
Jen se obávám, že 38 zápasů je v tomto ohledu zcela nedostatečný počet - právě proto, co píšeš sám, stačí pak 2-3 zápasy a všechno se to otočí.


Tak těch fragmentů, ze kterých se to počítá, je v těch zápasech mnohem víc než jen těch 38. Wink Ale i tak je třeba to brát s rezervou. Liverpool loni měl mít o 24 bodů míň než měl. Podle čísel měl být na úrovni Chelsea bodově, což je hloupost, že jo. Ale fakt je, že dost zápasů uhráli s těsným výsledkem, častokrát v posledních 10 minutách to zachraňovali. Takže si dovedu představit, že podle statistických čísel je těch jejich 99 bodů fakt víc, než by "normálně" měli mít. Co je to to "normálně" že? Smile Ale tyhle úlety typu Liverpool loni a Brighton letos se s rezervou brát musí. Na druhou stranu proč by Brighton nemohl být bodově na úrovni Chelsea, když loni reálně se zachraňující WHU bojuje letos o LM? Very Happy Berme tu statistiku třeba tak, že Brighton jen silně nenaplňuje potenciál, který má. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra Fórum o Chelsea FC -> Premier League Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Další
Strana 8 z 10

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com