Obsah fóra Fórum o Chelsea FC Fórum o Chelsea FC
Forum.chelsea-fc.cz
 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil    TipovačkaTipovačka   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 
  HryHry   

Novinky a oficiální zprávy
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 158, 159, 160 ... 165, 166, 167  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra Fórum o Chelsea FC -> Chelsea FC - Informace
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Georgewon



Založen: 2.9.2007
Příspěvky: 8155
Bydliště: Brno
10000.0 points

PříspěvekZaslal: po červenec 18, 2022 7:43 pm    Předmět: Citovat

Alex napsal:
Zajímavé, že ty to vždy otočíš na mentalitu hráče a stočíš diskuzi na interním foŕu na to, že samotný hráč to neunáší. Přitom třeba Gilmour nikdy neukázal nic jiného než silnou vůli a nejde na něj říct ani ň. I přesto si dovedu představit ten pocit zklamání z toho, jak se spálil. Zvlášť, když si loni mohl vybírat z daleko více nabídek, ale naletěl na špek s Norwichem. Není divu, že když ti hráči nevidí cestu, tak volí raději přestup.


Tak se nebavme o mentalitě, ale výkonnosti. Gilmour v dospělém fotbale nastoupil do více než padesáti zápasů a ještě ani nezjistil, kde stojí brána. To fakt Tuchel nemá právo si ponechat jinou čtveřici na dva posty?

Ale však v pohodě, ať jdou, když je jim tak ubližováno. Žádným okamžitým zlomovým přínosem momentálně nejsou. V tuto chvíli jsou to z pohledu klubu akorát chodící kasičky. A mají dost volnou ruku v tom, jak svoji budoucnost řešit...


Naposledy upravil Georgewon dne po červenec 18, 2022 7:48 pm, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Alex



Založen: 13.8.2007
Příspěvky: 13265

7050.0 points

PříspěvekZaslal: po červenec 18, 2022 7:47 pm    Předmět: Citovat

Georgewon napsal:


Kasičky, které nám dovolí financovat úlety jako Lukaku. Třikrát hurá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Georgewon



Založen: 2.9.2007
Příspěvky: 8155
Bydliště: Brno
10000.0 points

PříspěvekZaslal: po červenec 18, 2022 7:48 pm    Předmět: Citovat

Alex napsal:
Kasičky, které nám dovolí financovat úlety jako Lukaku. Třikrát hurá.


Stane se. Ne poprvé, ne naposledy...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Georgewon



Založen: 2.9.2007
Příspěvky: 8155
Bydliště: Brno
10000.0 points

PříspěvekZaslal: po červenec 18, 2022 7:51 pm    Předmět: Citovat

A ještě se zeptám. Když jsou všichni tak boží, proč nechodí rovnou do top klubů? Každého, kdo odejde, si vytáhne průměrný mančaft, ale Tuchelovi byste je nejradši rvali rovnou do základu. Fakt marnost...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Alex



Založen: 13.8.2007
Příspěvky: 13265

7050.0 points

PříspěvekZaslal: po červenec 18, 2022 7:56 pm    Předmět: Citovat

Georgewon napsal:
A ještě se zeptám. Když jsou všichni tak boží, proč nechodí rovnou do top klubů? Každého, kdo odejde, si vytáhne průměrný mančaft, ale Tuchelovi byste je nejradši rvali rovnou do základu. Fakt marnost...


Na to se tě zeptám jinak. Jak by si myslíš, že by se Jamesovi dařilo v Crystal Palace? Případně Mountovi v Bournemouthu? Myslím v paralelním vesmíru, kde by to teď nebyli naši nejlepší hráči a nikdy tu nebyl trenér, co by jim dal bezprecedentní šanci po hostování v Championshipu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Georgewon



Založen: 2.9.2007
Příspěvky: 8155
Bydliště: Brno
10000.0 points

PříspěvekZaslal: po červenec 18, 2022 8:08 pm    Předmět: Citovat

Alex napsal:
Na to se tě zeptám jinak. Jak by si myslíš, že by se Jamesovi dařilo v Crystal Palace? Případně Mountovi v Bournemouthu? Myslím v paralelním vesmíru, kde by to teď nebyli naši nejlepší hráči a nikdy tu nebyl trenér, co by jim dal bezprecedentní šanci po hostování v Championshipu.


Věřím, že zrovna ti dva by díky své vůli za sebou měli úspěšné hostování v PL a tu šanci by stejně dostali. Jako ji teď dostane podobně nastavený Gallagher.

A Lampard hlavně bezprecedentně nemohl nakupovat. Jakmile to šlo, utratil 300 mega, nezapracoval nikoho a jako bonbonek odpálil Tomoriho...

Každopádně na moji otázku jsi neodpověděl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Talker



Založen: 8.2.2012
Příspěvky: 7509

10000.0 points

PříspěvekZaslal: po červenec 18, 2022 8:30 pm    Předmět: Citovat

Georgewon napsal:
A ještě se zeptám. Když jsou všichni tak boží, proč nechodí rovnou do top klubů? Každého, kdo odejde, si vytáhne průměrný mančaft, ale Tuchelovi byste je nejradši rvali rovnou do základu. Fakt marnost...


Hele a kdo je rve do základu... Very Happy Tady se řeší, že posily za 50-70 mega musí dostat sezonu na to se rozkoukat v nové lize a není fér je hodnotit hned a hned potom se bavíme o tom, jak ti mladí na to nemají a jak by nás brzdili.

Přitom to jsou hráči, kteří hrají PL, patří k těm lepším (či nejlepším) ve svých týmech a 2 roky zpátky jsme začlenili 4 hráče z Champu (Mount, James, Tomori, Abraham) a 2 z nich jsou naši regulérní tahouni, další hraje v základu italského mistra a vystrnadil ze základu jejich bývalého kapitána a poslední láme rekordy první sezony od dob Tottiho, což je tak 3 dekády.

A opakuji, že asi nikdo tady nemluví o základu pro Colwilla, Broju a spol. Tam očekávám jasnou možnost pro Gallaghera se o tu roli porvat (ne mu tu roli automaticky dát, ale férový herní čas).

Colwill by ale mohl být čtvrtá/pátá volba na stopera, pokud zůstaneme na 3 stopery.
Že by Maatsen nebo Sterling mohli být dvojkou na krajního beka (pokud půjde Alonso do Barcelony).
Že by Broja mohl být dvojkou/trojkou na hrot (po Havertzovi s Wernerem, pokud zůstane, případně Sterlingem).
Pokud bychom přešli na 3 záložníky, tak by mohl Ampadu či Gilmour dělat backup na DM.

Místo toho si bereme do klubu trash jako je Nunez, k tomu zůstane možná Kenedy, který si za půl roku nekopnul ve 26 letech a v Evropě všude vyhořel a možná Emersona, který byl OK pro Lyon, ale těžko očekávat, že potáhne nás.

Druhou věcí je, že je rozdíl hrát v TOP týmu a v průměrném/podprůměrném klubu. Ono je to hezky vidět na Gilmourovi, který skončil v týmu, který zálohu ignoroval. Přitom je to hráč ve stylu Jorginha, jen mladší, agilnější, který potřebuje hrát na míči - teď neporovnávám kvalitu, abys mě tu nenařknul z toho, ale styl hry.

Broja zas hrál v týmu, který byl průměrný a splnil si své xG-G ratio (5.9-6). Mimochodem Havertz měl v lepším týmu 8 golů a měl jen o 100 minut méně. Werner měl 4 goly na 1200 minut. Své šance pálili o sto šest.
_________________
Guuus Hidiiiiink!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Georgewon



Založen: 2.9.2007
Příspěvky: 8155
Bydliště: Brno
10000.0 points

PříspěvekZaslal: út červenec 19, 2022 6:17 am    Předmět: Citovat

Naivní vize, kterou v realitu nepřetavil žádný top kouč s ansáblem svých odborníků v žádném top klubu. Ale to tě jistě nevykolejí. Jak přesně a rychle vypadá růst talenta na backupu, který navrhuješ pro x mladíků, jsme si ověřili na CHO. Tři a půl sezony v áčku a do základu dál než za Sarriho...

Argumentace Saulem, Barkleym, Kenedym, Batsem a dalším odpadem je samozřejmě úplně lichá, protože u nás hráli a (když už) opět budou hrát zcela marginální roli. Tak titěrnou, že kdyby stejnou porci minut dostali tebou opěvovavaní mladíci, budeš mít ještě víc pupínků než teď. A jak jinak, nasolíš za to Tuchela Wink A taky ses zapomněl zeptat těch kluků, jestli tohle přesně chtějí. Nebo by radši základ v Saints, Palace nebo Hammers a za tři roky zpátky vyhraní a v jiné roli?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Alex



Založen: 13.8.2007
Příspěvky: 13265

7050.0 points

PříspěvekZaslal: út červenec 19, 2022 7:01 am    Předmět: Citovat

Georgewon napsal:
Každopádně na moji otázku jsi neodpověděl.


Myslím, že jsem odpověděl dostatečně. Píšeš, že je cpeme Tuchelovi rovnou do základu, tak Marc Guehi byl prakticky jediný mlaďoch, kterého jsem blízko k základu cpal (jako hráč za Rüdigerem, který jej toto léto má nahrazovat). Ten je právě v Crystal Palace, proto je příklad s Jamesem velmi relevantní. Po roce je tam prakticky kapitán, člen anglické reprezentace, atd. Těžko by na tom byl James lépe, přitom je to náš top 5 hráč. Z těch ostatních očekávám blízko základu Gallaghera.

U zbytku hráčů se bavíme o tom, že pokud bude existovat plán na další 2 roky, tak za tu dobu se můžou vypracovat velmi blízko základu. Bohužel ten plán neexistuje, proto odchází. Zároveň Tuchel chce i na 17. místo na soupisce utrácet 40 milionů liber plus. Naštěstí nám to City zatrhli a Akého nesputili. To vše přesto, že nejlepší posily za posledních 5 let nás stály NULA liber. S výjimkou Chilwella a Mendyho.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
dixks



Založen: 15.8.2007
Příspěvky: 2870
Bydliště: Praha
3900.0 points

PříspěvekZaslal: út červenec 19, 2022 7:54 am    Předmět: Citovat

Georgewon napsal:
Argumentace Saulem, Barkleym, Kenedym, Batsem a dalším odpadem je samozřejmě úplně lichá, protože u nás hráli a (když už) opět budou hrát zcela marginální roli.


Když už z minulosti máme v klubu tyto hráče a nemůžeme se jich zbavit, je lepší, aby treninkové kužely dělali právě oni, zatímco mladí se mohou vyhrávat a růst jinde, ideálně na kvalitním hostování. Každý mladý chce hrát a ukazuje se, že cesta hostování může do A-týmu vést. Nárokovat si nějakou pozici v Chelsea je nesmysl u hráčů 19-20 let, co jsou čerstvě mimo Akademii nebo po jedné sezoně v Champu.
Problém Chelsea je, že ta Akademie produkuje opravdu kvalitní zboží a ti mladí konkurenci drtí. Proto jsou i ta očekávání v začleňování produktů Akademie mnohem větší než jinde. Kdybychom tu Akademii takto kvalitní neměli, taková očekávání ani diskuze by se nevedly.

Co ale je potřeba říct - hypoteticky - když hráč hraje 2-3 hostování, trpělivě čeká a v podstatě je z něj hráč 22-23 let, připravený do kariéry, tak je pak strašný ho pustit a na jeho pozici přivést třeba Saula nebo hráče podobné kvality za 30-40M. Viz třeba Tomori a Guehi a přivést Akého. Nebo Abraham a Broja a přivést třeba Belottiho. To bych se posral.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FairCop



Založen: 14.8.2007
Příspěvky: 10718

7400.0 points

PříspěvekZaslal: út srpen 02, 2022 4:37 pm    Předmět: ... Citovat

Chelsea oznámila, že se dohodla na nákupu "Carney Chukwuemeka" skloňovat to nikdy nebudu.

Zůstane pro novou sezónu s týmem?

EDIT: Údajně se o něj zajímala řada velkoklubů včetně Barcy, měl před sebou poslední rok smlouvy s Aston Villou a přesto se nakonec v součtu ten přestup může dostat přes €20 mega.

Pořád všichni upozornovali, že jednáme, že ti pověření v klubu celé léto nezahálí a přišlo by mi celkem škoda ... a přesto se to na tomto fóru podle mě stane ... to pak interpretovat tak, že se začalo makat až v srpnu. Speciálně poslední dva nákupy dvou mladých talentů Slonina i Carney ( Very Happy ) jsou komplikované a na tom není možné vyšívat tři dny.

+Si myslím stojí za zmínku to, že od příchodu Boehlyho a ukončení sankcí na klub, tak jsme prý měli mimořádně příjemná jednání s šestnáctiletým Endrickem z Palmeiras a hlavně tedy s jeho rodiči - v tomto případě by pro nás mohlo být velmi cenné to, že náš tah na branku při těch jednáních je nyní možná trochu víc rozdávačný (klubům), ale na druhou stranu méně dravý a agresivní ... zajímavé to dát do kontextu těch prohlášení ohledně toho, že transformace Chelsea má být nejen na hřišti, ale také se má pracovat na tom, abychom své renomé ještě zlepšili i ve vztahu k našim soupeřům.
_________________
John Terry - Captain, Leader, Legend

Tammy Abraham - I´m over the Moon!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dixks



Založen: 15.8.2007
Příspěvky: 2870
Bydliště: Praha
3900.0 points

PříspěvekZaslal: út srpen 02, 2022 6:28 pm    Předmět: Re: ... Citovat

FairCop napsal:
Chelsea oznámila, že se dohodla na nákupu "Carney Chukwuemeka" skloňovat to nikdy nebudu.

Zůstane pro novou sezónu s týmem?


Četl jsem, že by měl zůstat s týmem. Docela mě překvapila ta cenovka. Tak snad víme, co děláme... Já ho teda nijak neznám.

Ale dost mě znechutily dnešní zprávy o tom, že Tuchel tlačí na přivedení de Jonga. Tak snad to byla jen falešná zpráva k dotažení tohoto přestupu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Alex



Založen: 13.8.2007
Příspěvky: 13265

7050.0 points

PříspěvekZaslal: út srpen 02, 2022 6:49 pm    Předmět: Citovat

Talent je to obrovský, ale to jsou i naši hráči z akademie. Na jednu stranu nedokážeme využít některé naše odchovance (na pozicích, kde nás tlačí bota) a pouštíme je za slušné peníze, aby okamžitě hráli na vysoké úrovni v Premier League. Na stranu druhou pak jiného talenta přivedeme za 20 milionů liber. Komu to nepřipadá postavené celé na hlavu, ať zvedne ruku.

K tomu dle všeho zainvestujeme 120 milionů liber do hráčů, kteří mají za sebou každý ekvivalent jedné sezony v Premier League. A to raději nepíšu, že Matt Law dnes potvrdil náš zájem o odchovance Tottenhamu Walkera-Peterse ze Southamptonu.

Jako pořád lepší než abychom přiváděli průměrné náhradníky jako Aké. Pořád lepší hráči s jakžtakž zkušenostmi z ligy, kteří mají talentu na rozdávání. Ale je tam jistá pachuť. Na jednu stranu někteří jedou po týdnu turné za rezervou, na stranu druhou talent z cizího týmu má individuální přístup přímo od Tuchela. Předpokládám že i nějaké ujištění a nastínění jasné cesty, protože jinak by si nás těžko vybral. Škoda, že to nešlo loni, když se rozhodovalo o budoucnosti top talentů jako Guehi nebo Livramento. Jak by se nám rok poté hodili.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FairCop



Založen: 14.8.2007
Příspěvky: 10718

7400.0 points

PříspěvekZaslal: út srpen 02, 2022 7:26 pm    Předmět: Citovat

Alex napsal:
Talent je to obrovský, ale to jsou i naši hráči z akademie. Na jednu stranu nedokážeme využít některé naše odchovance (na pozicích, kde nás tlačí bota) a pouštíme je za slušné peníze, aby okamžitě hráli na vysoké úrovni v Premier League. Na stranu druhou pak jiného talenta přivedeme za 20 milionů liber. Komu to nepřipadá postavené celé na hlavu, ať zvedne ruku.

K tomu dle všeho zainvestujeme 120 milionů liber do hráčů, kteří mají za sebou každý ekvivalent jedné sezony v Premier League. A to raději nepíšu, že Matt Law dnes potvrdil náš zájem o odchovance Tottenhamu Walkera-Peterse ze Southamptonu.

Jako pořád lepší než abychom přiváděli průměrné náhradníky jako Aké. Pořád lepší hráči s jakžtakž zkušenostmi z ligy, kteří mají talentu na rozdávání. Ale je tam jistá pachuť. Na jednu stranu někteří jedou po týdnu turné za rezervou, na stranu druhou talent z cizího týmu má individuální přístup přímo od Tuchela. Předpokládám že i nějaké ujištění a nastínění jasné cesty, protože jinak by si nás těžko vybral. Škoda, že to nešlo loni, když se rozhodovalo o budoucnosti top talentů jako Guehi nebo Livramento. Jak by se nám rok poté hodili.


Ale vždyť si odpovídáš v tom textu sám - prostě tady máš jméno, které na něco přistoupilo a pak máš jména, které na to stejné nepřistoupili.

Pokud mu Tuchel slíbil základ, tak s ním vymrdal a je mi toho kluka líto. Já si ale myslím, že mu nic takového neslíbil.

Pak je tady aspekt tvého subjektivního hodnocení. Já nemám problém věřit tvému úsudku a třeba Livramento mi připadal a připadá skutečně generační talent (ale tam máme prý a snad možnost ho přivést za drahý peníz zpět - ale i ten kluk z AV přišel za drahý peníz ... Livramento ale už pak bude otrkaný ligou, bude zkušenější atd.).

Jiné je ale to srovnání s Guehim - chtěla ho Barcelona? Měl tehdy cenovku kolem dvaceti mega? Nebyl tehdy o tři roky starší? ... Prostě proč říkat, že je to stejná kvalitativní třída, když mnoho lidí naznačuje, že nejsou.

Zcela upřímně, já si i ted myslím, že kdyby tady byl Guehi, tak prostě nebude hrát ... a to má za sebou skvělou sezónu, bez ní bych tu úvahu vůbec nedělal. A to je právě ono, to je dost ad hoc z tvé strany. To je panečku náhodička, že jsi zmínil dva hráče, které měli dobrou sezónu (než Livramenta posralo zranění). Ale prostě těch hráčů bylo hodně, byli kvalitní, měli sebevědomí a chtěli hrát - můžeme zmínit Lampteyho. Pamatuju si, jak jsi tady miloval Ampadua.

A do toho si vezmi, že spoustu věcí vůbec nevíme - teď pořád čtu, jak si chtěl Tuchel nechat Gallaghera už minulou sezónu, protože ho nadchlo jeho nasazení v přípravě, ale přesvědčili ho, aby ho pustil.

Budu si vymýšlet, ale mně by dávalo smysl, kdybych byl Neil Bath nebo poradce Tuchela, tak abych mu řekl, že pokud nechce Livramentovi dát fakt velkou porci zápasů třeba kolem dvacítky v té sezóně, tak at ho raději pustí a my si vyřveme možnost zpětného odkupu. Vždyť Livramento sám říkal, že celá jeho rodina jsou fanoušci Chelsea, mají permice a byl to vždycky jeho sen před nimi pravidelně hrát na Stamford Bridge. Tak proč mu zkurvit rok tím, že tam bude dusno a on nebude hrát tolik ... a to je poslední argument k tomu, že si člověk musí uvědomit, že to není o tom, že tihle šli pryč a koupili se jiní hráči. Ty, co zminuješ, tak soupeřili s dalšími odchovanci - ať už si tu pozici tam vzal James nebo první alternativa na stopera byl Chalobah.

Ty v těch debatách nikdy nepřipouštíš tu možnost, že ti hráči jsou jen lidi a neuvažují strojově a dle nějakých čísel a propočtů. Guehimu nabídli pozici lídra obrany v procesu omlazování toho kádru s ambiciozním manažerem. U nás by to byl pořád mladíček, co obdivně kouká na Silvu a monstrozního Rudigera.

Navíc tohle jsou často nákupy z rozumu (myšlen ten dnešní oznámený nákup), končila mu smlouva, na jeho talent je to pořád ještě rozumná cenovka. On i za tři roky bude mladík a je těžké si představit, že na něm proděláme částku, která by nám vůbec stála za zmínku. Do toho jsme ochotni pustit RLC a de facto základní dvojice ze sestavy už stárne/blíží se konec jejich smluv. Ono je jedna věc, co si myslí, že se bude dít letos, ale právě pokud má hlavu nastavenou na to, že není jen "teď a tady", tak jsme moc hezká lokalita pro středového záložníka.

Teď hodně finančně vykrvácíme ve snaze udržet LM. Takže nečekám, že příští rok tam napálíme Rice + další velké jméno. Za mě v tomto ohledu dost podobná situace jako pro mladého talenta na stoperovi. Pokud by Colwill byl ochoten rok vyčkat, tak za rok touto dobou klidně očekávám: OUT - Sarr, Azpi, Silva .. Chalobah?

To načasování je hodně důležité za mě.
_________________
John Terry - Captain, Leader, Legend

Tammy Abraham - I´m over the Moon!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Talker



Založen: 8.2.2012
Příspěvky: 7509

10000.0 points

PříspěvekZaslal: út srpen 02, 2022 9:20 pm    Předmět: Citovat

Mě tohle moc nevadí. Buď se ukáže a třeba dostane šanci nebo půjde na hostovačku v zimě/v létě.

Ten downside tam je minimální, protože je hodně mladý a i kdyby neuspěl, tak z něj něco vytřískáme, takže jsem za něj radši, než si třeba přivést nového průměráka.

Uvidíme, jak to případně vezmou Colwill a spol, pokud dostane šanci 18tiletý koupený ucho a oni s úspěšnými hostovačkami ne.
_________________
Guuus Hidiiiiink!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra Fórum o Chelsea FC -> Chelsea FC - Informace Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 158, 159, 160 ... 165, 166, 167  Další
Strana 159 z 167

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com